Strona główna
 
Szukaj
Strona główna
Forum -> Sprzętownia -> Grzałki
Strony (2) [1] 2
2006-10-03 14:08:13
Temat: Grzałki
jamar

 
ADMINISTRATOR

Galerie:
Akwa 1 200L
Akwa roślinne 2 640L

Ilość postów: 4534
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2005-01-16
Proszę tu wpisywać opinie na temat grzałek
--
pzdr
jamar
[url=http://tiny.pl/cm1bp[/url]
Wagi elektroniczne
Strony Internetowe Kielce
Wagi
do góry male  

2006-10-03 15:34:03
Temat: Re: Grzałki
student

stały bywalec
 

Ilość postów: 152
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2005-10-18
to moze ja zaczne posiadam grzałeczke Aquela 75 W z termostatem oczywiscie. Mam juz ja u siebie na stanie kilka latek powiem tak jak dla mnie niezawodna spradza sie w moich warunkach
Minusy: ta czerwona lampeczka ON jak sie zaświeci w nocy :@ grr wkurzajace
--
do góry male  
2006-10-03 21:16:17
Temat: Re: Grzałki
Bogdan

zapaleniec


Ilość postów: 589
Skąd: Świętokrzyskie
Dołaczył: 2005-05-13
Jestem zwolennikiem najtańszych grzałek bez wbudowanego termostatu. Koszt ok 10zł. Do nich dołączam termostat za ok 25zł.
Grzałki, zależy od producenta wytrzymują często do roku- wtedy wymieniam na gwarancji. W większości wytrzymują kilka lat.
Ktoś powie, że za 35 zł kupi z termostatem super grzałkę. Oczywiście, ale ja do 1 termostatu dopinam 4 grzałki ( akwaria).
do góry male  
2006-10-03 23:58:11
Temat: Re: Grzałki
krzychl

zaawansowany
 

Ilość postów: 94
Skąd: Częstochowa
Dołaczył: 2006-08-13
Bogdan:
W zasadzie batalię finansową ze studentem wygrałeś po prostu w cuglach. Prawie by można było Ci pogratulować. Rachunek jest przecież prosty.
Student eksploatuje 1 grzałkę z termostatem za 35 PLN
Bogdan zaś do jednego termostatu za 25 PLN podpina 4 grzałki czyli 4 x 10 PLN/szt. Co łącznie daje kwotę 25 + 40 = 65 PLN za cały komplet. Jeżeli podzielimy to przez 4 to jak w mordę strzelił Student jest i tak do tyłu - bowiem średni koszt jednostkowy prawidłowo działającej grzałki wynosi dokładnie 65/4 = 16,25 PLN.
I proszę biznes plan wykazał znaczne oszczędności poczynione przez Bogdana.

Czy aby napewno? Czy o wszystkim pomyśleliśmy? Czy to tylko wygrana jedna bitwa. A co z całą wojną?
Jak stwierdził Bogdan jego jeden termostat + do niego podłączone 4 grzałki obsługują 4 akwaria.
Sielanka trwa dopuki termostat działa w sposób prawidłowy.
Ale zawsze istnieje prawdopodobieństwo zepsucia się termostatu zarówno w grzałce Studenta jak i Bogdana.
Nie chcę się bawić już w biznes plany skutków takiej awarii ale porównajcie co się może stać skutkiem źle działającego termostatu. Na szali zawartość jednego zbiornika i czterech zbiorników. Wnioski pozostawiam do przemyślenia.
Reasumując powyższy przykład należy również brać pod uwagę również otoczkę czystej ekonomii a mianowicie ryzyko, które przy zaistniałej awarii ma wartość jakże dotkliwie wymierną a niejednokrotnie i nieodwracalną.
Oczywiście można tu polemizować z tendencją skierowaną w stronę wyboru grzałki z termostatem. Można bowiem wprowadzić drugi układ dublujący tj. znów drugi termostat + 4 grzałki oraz dla wyrównania prawdopodobieństwa awaryjności drugą grzałkę z termostatem.

Wówczas kalkulacja wyniesie:
Student : 2 x 35 PLN = 70 PLN
Bogdan: 2 x 65 PLN = 130 PLN /mając do dyspozycji 8 grzałek/, czyli koszt dwóch grzałek to kwota 130 /4 = 32,5 PLN

Tak więc dopiero przy podwójnym zabezpieczeniu, oraz cyklicznej okresowej kontroli termostatów osobiście dokonałbym wyboru Bogdana.

To tylko takie moje przemyślenia , które może trafią do wyobraźni odnośnie podejmowanej decyzji naboru odpowiedniego rodzaju układu grzejnego.

--
Pozdrawiam
Krzychl

skype: krzychl2004
do góry male  
2006-10-04 07:59:02
Temat: Re: Grzałki
Bogdan

zapaleniec


Ilość postów: 589
Skąd: Świętokrzyskie
Dołaczył: 2005-05-13
Widzę, że ruszył Cię mój post, ale swoją teorię opieram o ponad 30 letnią praktykę z akwariami itp.
piszesz "Sielanka trwa dopuki termostat działa w sposób prawidłowy"

Oczywiście, ale nawet gdy padnie termostat ( zdarzyło mi się to kilka razy) to nic złego nie może się stac. Poprostu każdy w zależności od warunków tzn. temp. otoczenia w pomieszczeniu itp. dopasowuje moc grzałek do zbiornika.
Ja używam grzałek mających moc zbliżoną do litrażu.
Np. zbiornik 100l- grzałka 100W. ( ja w tym przypadku używam 2x50W)
Jeśli mamy jednakowy stosunek mocy do litrażu i podobne warunki otoczenia to montujemy w jednym termostat ( czujnik ) a resztę grzałek do tego jednego termostatu.
W praktyce temperatura rozjeżdża się ok 1-2 st w ciągu tygodnia.

Jeśli chodzi o termostat to mogę polecic ten za ok 25zł w sklepach ZOO. Jest on rzeczywiście chałturnie wykonany ( mam na myśli środek). Ten Działa u mnie bezawaryjnie ok roku.
Ale jeśli student chce może takich zrobic kilka po dużo niższej cenie jak w sklepie. Wtedy może do każdego dołączyc 1 grzałkę nadal za ok. 10zł. Gdy się grzałka uszkodzi to wymieni tylko grzałkę.


I co stanie się gdy padnie termostat przy większej ilości grzałek?

Jeśli padnie przy załączonych grzałkach, to temp. w ciągu 10 godzin podskoczy do jeszcze bezpiecznej dla ryb. Przecież w większości ktoś obserwuje ryby i zbiorniki?
Jeśli odłączy grzałki? to też nic złego się nie stanie w ciągu kilku godzin.

Przy tego rodzaju sterowaniu wytarłem i wychowałem wiele gatunków ryb .

" Wówczas kalkulacja wyniesie:
Student : 2 x 35 PLN = 70 PLN
Bogdan: 2 x 65 PLN = 130 PLN /mając do dyspozycji 8 grzałek/, czyli koszt dwóch grzałek to kwota 130 /4 = 32,5 PLN"

To jest Twoja kalkulacja i masz prawo stosowac dowolny sprzęt. Ja wyraziłem tylko swoją opinię jak wspomniałem popartą praktyką nie teorią.

Pozdrawiam
do góry male  
2006-10-04 09:29:08
Temat: Re: Grzałki
student

stały bywalec
 

Ilość postów: 152
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2005-10-18
hola hola ja niepatrze na to czy ona kosztuje tyle czy tam tle poprostu jest dla mnie sprawdzona ponieważ miałem terry grzałki to mi sie psuły po pół roku
a w przypadku Bogdana to on sobie kupił termostat i zwykłe grzałki bo ma wiecej zbiorników a ja tylko jeden ;-)
--
do góry male  
2006-10-05 12:01:29
Temat: Re: Grzałki
krzychl

zaawansowany
 

Ilość postów: 94
Skąd: Częstochowa
Dołaczył: 2006-08-13
No ale mi się dostało po rajtach. Normalnie czuje się jakbym walczył na dwa fronty.
Ale mam za swoje.
Ciężki orzech do zgryzienia, jak tu obronną ręką wyjść z tego galimatiasu.
Powiedziałbym po takiej prowokacji, ale dzisiaj to słowo trochę niebezpieczne to mi się pewnie należało.
No ale teraz już bardziej poważnie.
Bogdanie i Studencie to, że po moim poście zareagowaliście i bronicie swoich racji podając dodatkowe argumenty to tylko chylić przed wami czoła, bo jeśli jest się pewnym swego to trzeba o to walczyć. Ma to jeszcze jeden plus i chyba po to właśnie istnieje KFA aby się rzeczowo spierać bo wiele z takich polemik można dobrego dla siebie wyciągnąć.
Dodam ze swej strony tylko, że nie czuję się guru akwarystycznym i nie mam takich aspiracji.

To Ty Bogdan decydujesz, jaki ma być układ grzewczy i TY bierzesz odpowiedzialność za ewentualne z tym związane ryzyko.
Nie neguję Bogdanie wcale Twojego doświadczenia w kwestii eksploatacji takiego zestawu grzejnego.
Zresztą całkowicie aprobuję fakt podziału mocy grzewczej na dwie grzałki. Dla mnie ma to niewątpliwie następujące zalety:
- pozwala na zminimalizowanie faktu ich przegrzania /2 razy ½ potrzebnej mocy/,
- umieszczając dwa punkty grzejne uzyskamy bardziej równomierny rozkład temperatury w całym zbiorniku
- w przypadku gdybym ogrzewał akwaria dla mnie dosyć cenne w liczbie 4 lub więcej /to jest bez wątpienia już moja sugestia/ wówczas każdą z grzałek zasiliłbym z osobnego termoregulatora zmniejszając ryzyko związane z jego awarią

A tak na marginesie:
Żeby być do końca w zgodzie z praktyką i z teorią to termometr mierzący temperaturę w zbiorniku umieszczamy z dala od elementów grzejnych /aby ich bliskość nie wpłynęła na zafałszowanie pomiarów/. Tym samym kryterium należy się kierować znajdując lokalizację dla czujnika temperatury naszego regulatora.
Grzałki umieszczam na tylnej ścianie w pobliżu wypływu filtra, co poprawia wymianę ciepła, oraz korzystnie wpływa na estetyczny wygląd zbiornika. Przy większej liczbie podłączanych urządzeń do jednego termoregulatora należy sprawdzić do jakiej sumarycznej mocy możemy podłączać np. grzałki aby nie przeciążyć termoregulatora.

Co do wypowiedzi:
I co stanie się gdy padnie termostat przy większej ilości grzałek?

Jeśli padnie przy załączonych grzałkach, to temp. w ciągu 10 godzin podskoczy do jeszcze bezpiecznej dla ryb. Przecież w większości ktoś obserwuje ryby i zbiorniki?

To tutaj miałbym odmienne nieco zdanie.
Kilka czynników ma wpływ na ogólny bilans cieplny naszego zbiornika akwarystycznego. Przede wszystkim jego pojemność, temperatura otoczenia /inna w okresie letnim i zimowym – chyba, że posiadamy klimatyzację/, oświetlenie /rodzaj i moc, a przy tym szczelność obudowy i efektywność odprowadzenia ciepła/, czy zbiornik posiada szybę szklaną, na którą nałożona jest obudowa czy nie. To wszystko jeżeli tylko o czymś nie zapomniałem wpływa na ogólny bilans cieplny naszego zbiornika.
W przypadku gdy jest on ujemny – obserwujemy załączanie się grzałki sterowanej termoregulatorem, aż do osiągnięcia nastawionej przez nas temperatury.
Już z ogólnego bilansu może wynikać, iż np. posiadając obudowę oświetleniową słabo odprowadzającą ciepło, gdzie zabudowane są świetlówki wraz z oprawami posiadającymi indukcyjne stateczniki /a więc mocno się grzejące/, iż w okresie dziennym bilans będzie dodatni i temperatura bez włączanej grzałki podniesie się ./ Mam taki przypadek w swojej 120 przyrost temperatury do około dwóch stopni./. Jeżeli na to nałożymy awarię termostatu /jeżeli jest jeden/ przy załączanych obu grzałkach to temperatura w przeciągu 10 godzin siłą rzeczy podniesie się powyżej 30 stopni C. /oczywiście jest tutaj jeszcze sprawa bazowej temperatury która u mnie w zbiorniku wynosi 26 stopni C/. Korzystnie, jeśli ktoś cały czas jest w domu i będzie w stanie zareagować w porę. Ale to jest przypadek komfortowy, często a znam to z własnego doświadczenia bywa iż nie ma nas przez cały dzień.

Drugi przypadek – już sobie daruję.

To tyle jeżeli chodzi o polemikę z Bogdanem, którego bardzo serdecznie pozdrawiam i jego miejscowość czyli Jędrzejów, gdzie ostatnio bardzo często bywam przejazdem.

Co do postu Studenta – to myślę, że w sposób jasny wyraził swój pogląd. Nie sprawdziły mi się grzałki z poprzednich firm natomiast obecnie używam od kilku lat grzałkę z wbudowanym firmy Aquela, która jest dla mnie jak na razie niezawodna /i tym właśnie kryterium kieruje się głównie przy wyborze/.
Jak nauczyciel w szkole odpowiem tylko – ściśle, zwięźle i na temat.

--
Pozdrawiam
Krzychl

skype: krzychl2004
do góry male  
2006-10-05 14:11:50
Temat: Re: Grzałki
student

stały bywalec
 

Ilość postów: 152
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2005-10-18
oj krzychl te twoje posty poprostu sa ekstra czytam czytam a tam piekne opisane wszstko jestes good men ze tak powiem :]

Poizdrawam ;-)
--
do góry male  
2006-10-05 14:43:35
Temat: Re: Grzałki
jamar

 
ADMINISTRATOR

Galerie:
Akwa 1 200L
Akwa roślinne 2 640L

Ilość postów: 4534
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2005-01-16
poeta chyba jakiś ;-)
--
pzdr
jamar
[url=http://tiny.pl/cm1bp[/url]
Wagi elektroniczne
Strony Internetowe Kielce
Wagi
do góry male  
2006-10-05 15:12:30
Temat: Re: Grzałki
Bogdan

zapaleniec


Ilość postów: 589
Skąd: Świętokrzyskie
Dołaczył: 2005-05-13
Może się odezwę jeszcze na ten temat.
Oczywiście, aby nie przegrzac zbiorników przy walniętym termostacie należy jak pisałem dopasowac moc grzałek do tych samych warunków i otoczenia.
Wszystkie zbiorniki muszą stac w tym samym pomieszczeniu( mam na myśli pokój nie halę przemysłową)
Powiedz Krzychl- jeśli włączysz grzałkę na full w Twoim zbiorniku, za ile czasu podbije Ci do 30 st. Jeśli szybko to masz za mocną grzałkę.
Ja używam grzałek tylko zimą i w okresie przejściowym.
Gdzieś w necie były tabele ( chyba są nawet na opakowaniach prostych grzałek) mówiące o ile podniesie się temp. w stosunku do otoczenia. Jest to tylko teoria gdyż nie bierze pod uwagę oświetlenia.
A teraz odbijając piłeczkę, co się stanie gdy "Twoja" niedopasowana do zbiornika grzałka nawali ( termostat)?

Wyraziłem tylko moje zdanie na temat wg mnie wyższości osobnego termostatu z niedrogą grzałką.
Rzeczywiście, te nie drogie często palą się dośc szybko, ale przecież jest 12 miesięczna gwarancja. Skoro producent robi buble, to niech rozdaje grzałki gratis w formie reklamacji.

Pozdrawiam
do góry male  
2006-10-05 16:46:10
Temat: Re: Grzałki
Skowron

zapaleniec
 

Ilość postów: 2251
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2005-09-05
Panowie daliście czadu :-p Ja wspomnę o swojej grzałce, jedną mam Hagena a drugą Sery. Hagen jak i Sera działają bez zarzutu, ale Sery nie polecam ponieważ regulacja temperatury jest beznadziejna, muszę wyciągać ją z akwarium.
--
"halo Włodku, halo Mietku, czy mnie słyszysz?"

Skowroński Pozdrawia

http://www.kfa.org.pl/articles.php?id=33
do góry male  
2006-10-08 20:57:51
Temat: Re: Grzałki
roku

zapaleniec
 

Ilość postów: 268
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2006-09-21
Ja posiadam Tetry 200W i 50W oraz Aquela 100W. U mnie wszystk odziała OK, nie mam problemów. Tetra dobrze trzyma temp. i dobrze się reguluje (no jest rtrochę droższa). Natomiast Aquael też dobrze działa, no i plus trochę tańszy.
Pozdro
do góry male  
2006-12-16 11:26:21
Temat: Re: Grzałki
Chemik

początkujący


Ilość postów: 45
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2006-12-07
Ja posiadam Aquaela 50 W Wszystko dziala i jest oki. So do temperatury to utrzymuje sie ona na stalym poziomie i jestem z niej baaaardzo zadowolony. :-) Chociaz jest jedno ale. Jak sie pali lampka kontrolna to jest tez migotanie a wyglada to jakgdyby kropla spadala i natychmiast powracala na powrot na swoje wczesniejsze miejsce. :-< Ciekawe.
--
Zaczynam na nowo przygodę z Akwa... :)

Pozdrawiam
Chemik


Post był edytowany 1 razy, ostatnio 2006-12-16 11:27:57 przez autora.
do góry  
2007-04-20 20:10:32
Temat: Re: Grzałki
Babcia

zapaleniec
 
Nałogowiec internetowiec
Ilość postów: 1045
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2007-04-13
na początku roku zafundowałam sobie TERTE300W przy akwa 240l i przy próbie temperatury , przez 2 tygodnie nie mogłam osiągnąc 30 st. Właściciel sklepu zabrał ją do reklamacji i stwierdzono wadę produkcyjną .
Z nowej zrezygnowałam i kupiłam AQAEL150W + zwykła100W i termoregulator.
Za to zapłaciłam mniej niż za TETRE i jestem zadowolona.
--

Śpij słodko moje Słoneczko :(
do góry female  
2007-04-24 19:44:04
Temat: Re: Grzałki
Kesiak

zapaleniec


Ilość postów: 349
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2007-04-15
ja mam zwykłą 100w i termoregulator do tego i jakąś ELITE z termostatem która jest, beznadziejna i nikomu jej nie polecam, nie dosc że trzeba ręce wsadzac do akwa żeby temp. ustawic to temperature trzyma o pare stopni niższą niz jest ustawiona  :/
--
Kamila
25l krewetki 275l Paleciaki



Autor postu zastrzega sobie prawo do zmiany punktu widzenia w dowolnej chwili, wyrażana opinia jest aktualna tylko w chwili jej pisania.
do góry female  
2007-09-09 16:29:05
Temat: Re: Grzałki
Sajgon

początkujący


Ilość postów: 21
Skąd: Głuchołazy
Dołaczył: 2007-09-02
Posiadałem grzałeczke Jaggera 200w wraz z wbudowanym termostattem, pracowała wysmienicie po okresie bez akwarium wracam do "pracy" i odziwo po 5 latach hibernacji w szufladzie jagerek dalej działa jak nowy :)
--
Love is the law, love under will...
do góry  
2010-11-28 19:21:51
Temat: Re: Grzałki
Rav

zapaleniec


Ilość postów: 324
Skąd: Busko Zdrój
Dołaczył: 2006-11-12
Trochę odświeżę temat.
Chciałbym abyście wyrazili swoje opinie na temat grzałek AQUA SZUT.
--
144L
do góry male  
2010-11-29 14:17:24
Temat: Re: Grzałki
basteek112

zapaleniec
 

Ilość postów: 261
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2010-08-02
Lepiej sobie kup Jaggera mam ją od jakiegoś czasu wyśmienicie się spisuje a aqua szut hmmm mam tą grzałkę ze starego akwa ale działa jak chce zresztą zaczęła jakby przemakać po jakimś czasie ....
do góry male  
2012-01-29 23:24:11
Temat: Re: Grzałki
magdas

zapaleniec
 

Ilość postów: 794
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2010-07-25
A ja raczej polecać nie będę grzałek Aquael easy heater- ogólnie są w założeniu fajne, ale temperatura wyskoczyła ponad 42C- trzeba było wyjąć termometr, żeby się nie rozp.... (fakt, że była to grzałka w "nadwymiarze" bo 25W w Shrimpset 10- ale mniejszych nie ma).
Na szczęście strat w obsadzie nie było (bo narybek bojowników zniknął parę dni wcześniej), do wywalenia tylko roślnki i mchy- ale w ilości takiej, że tragedii nie ma ;-)
--
375l ogólne- towarzyskie z molinezją żaglopłetwą, 30l krewecie red cherry+ boraras maculta/ merah, 10l Betta splendens- akwarium dzieci
do góry male  
2012-08-06 22:21:36
Temat: Re: Grzałki
baniakmaniak

zaawansowany
 

Ilość postów: 77
Skąd: Kielce
Dołaczył: 2010-02-10
Pragnę pochwalić się moimi grzałkami firmy Atman są po prostu bezawaryjne mam dwie jedną 3 lata a drugą 2 lata i chodzą bezproblemowo.
do góry male  
Strony (2) [1] 2
 
Skocz do forum:

Logowanie
Login hasło
Zapamiętaj te ustawienia i od tej pory loguj mnie automatycznie (przy pomocy "cookies").
Zaloguj używając SSL

Nie masz jeszcze konta? Możesz sobie założyć !

© 2005 Kieleckie Forum Akwarystyczne - KFA. Wszelkie prawa zastrzeżone.


Strona wygenerowana po raz: 33913651
w tym 30127533 razy przez niezalogowanych użytkowników
0.027 | forum engine by Andrzej Sobczyk
Kasy Fiskalne Kielce | Drukarki Fiskalne Kielce | Wagi Sklepowe Kielce
Menu podręczne
  Strona główna
  Forum
Nawigator>>